корневой пост, вид дискуссии- утверждение
Draw 3254
Holywar за признание вины потомками за предков не имеет смысла. Бомбежка Хиросимы, истребление армян османской империи, ... Что это, - преступления или тяжелый выбор в экстремальных условиях, когда, на карте стоят человеческие жизни?
Ответить на этот вопрос было бы проще, если бы 15% турок сами бы не погибли от голода, а катались, как сыр в масле. И если бы армяне, находясь на территории османской империи, не выбрали коллаборационизм в качестве своей гражданской позиции в войне, и если бы эта позиция не ставила турецкое население и армию на грань выживания. Армяне саботировали действия турецкого военного руководства в условиях войны, что создавало прямую угрозу жизни другим слоям населения.
Трагедия Хиросимы огромна, но каждый месяц этой войны на протяжении 7 лет, японские захватчики уничтожали путем настоящего геноцида 150 тыс. мирных китайцев, голодом, и расстрелами и биологическим оружием массового поражения. Если бомбы ускорили капитуляцию хоть на месяц, а с этим трудно спорить, не просто же это совпадение дат бомбовой атаки и капитуляции, то количество спасенного ими только мирного населения, в разы превышает количество жертв этих бомб.
Когда ты сам борешься за жизнь, мерки, которыми надо оценивать правомерность и моральность твоих действий смещаются настолько, что целесообразность таких оценок сомнительна. Зачем они нужны? Чтобы гарантировать, что такое не повторится? Но выбор будет сделан снова в пользу выживания. Даже если причина в националистической политике, а не выживании, как в случае с фашизмом, то властям достаточно лишь 1000 раз повторить любую неправду, и она станет «правдой». Всем хочется верить в силу общественного мнения, что именно оно спасет мир, если, например, в Германии второй Гитлер придет к власти. Но, боюсь, это опять будет не оно, как не помогло оно на Украине, а поможет исключительно ОНН и военная сила его членов. Слишком уж это мнение уязвимо и повержено манипуляции.
Нам бы не хотелось, чтобы народ германии быстро забыл свое участие в геноциде других народов, потому, что мы надеемся, что такая память исключит возможность его повторения. Но движущей силой тут является только стыд, который лишь гаснет под внешним давлением. И, возможно, в Германии народ уже не будет хлопать словам оратора: «Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими», но стран и форм геноцида много. Например, можно отказать народу Крыма в праве выбрать себе патрона, и свести вопрос лишь к международному праву, причем в агрессивной форме коллективного невежественного осуждения. Повторению помешает то, что и тогда нас выручило, наши неизменные союзники - армия и флот.
Какие еще могут быть причины, чтобы вести holywar, требуя признания вины от потомков «виновных»? Чтобы получить компенсации? ФРГ за четверть века стала одной из самых богатых стран после второй мировой, когда вся ее промышленность была вывезена в качестве контрибуций. Видимо, правильное экономическое управление, которой обеспечивает скорость роста важнее начального уровня. И разовое вливание не решит все проблемы, зато в борьбе за него будет сломано немало копий. Надо просто оплакать пострадавших и жить дальше, уделяя внимание развитию оборонных сил.
Ответить на этот вопрос было бы проще, если бы 15% турок сами бы не погибли от голода, а катались, как сыр в масле. И если бы армяне, находясь на территории османской империи, не выбрали коллаборационизм в качестве своей гражданской позиции в войне, и если бы эта позиция не ставила турецкое население и армию на грань выживания. Армяне саботировали действия турецкого военного руководства в условиях войны, что создавало прямую угрозу жизни другим слоям населения.
Трагедия Хиросимы огромна, но каждый месяц этой войны на протяжении 7 лет, японские захватчики уничтожали путем настоящего геноцида 150 тыс. мирных китайцев, голодом, и расстрелами и биологическим оружием массового поражения. Если бомбы ускорили капитуляцию хоть на месяц, а с этим трудно спорить, не просто же это совпадение дат бомбовой атаки и капитуляции, то количество спасенного ими только мирного населения, в разы превышает количество жертв этих бомб.
Когда ты сам борешься за жизнь, мерки, которыми надо оценивать правомерность и моральность твоих действий смещаются настолько, что целесообразность таких оценок сомнительна. Зачем они нужны? Чтобы гарантировать, что такое не повторится? Но выбор будет сделан снова в пользу выживания. Даже если причина в националистической политике, а не выживании, как в случае с фашизмом, то властям достаточно лишь 1000 раз повторить любую неправду, и она станет «правдой». Всем хочется верить в силу общественного мнения, что именно оно спасет мир, если, например, в Германии второй Гитлер придет к власти. Но, боюсь, это опять будет не оно, как не помогло оно на Украине, а поможет исключительно ОНН и военная сила его членов. Слишком уж это мнение уязвимо и повержено манипуляции.
Нам бы не хотелось, чтобы народ германии быстро забыл свое участие в геноциде других народов, потому, что мы надеемся, что такая память исключит возможность его повторения. Но движущей силой тут является только стыд, который лишь гаснет под внешним давлением. И, возможно, в Германии народ уже не будет хлопать словам оратора: «Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими», но стран и форм геноцида много. Например, можно отказать народу Крыма в праве выбрать себе патрона, и свести вопрос лишь к международному праву, причем в агрессивной форме коллективного невежественного осуждения. Повторению помешает то, что и тогда нас выручило, наши неизменные союзники - армия и флот.
Какие еще могут быть причины, чтобы вести holywar, требуя признания вины от потомков «виновных»? Чтобы получить компенсации? ФРГ за четверть века стала одной из самых богатых стран после второй мировой, когда вся ее промышленность была вывезена в качестве контрибуций. Видимо, правильное экономическое управление, которой обеспечивает скорость роста важнее начального уровня. И разовое вливание не решит все проблемы, зато в борьбе за него будет сломано немало копий. Надо просто оплакать пострадавших и жить дальше, уделяя внимание развитию оборонных сил.
корневой пост, вид дискуссии- утверждение
Draw 3254
Holywar за признание вины потомками за предков не имеет смысла. Бомбежка Хиросимы, истребление армян османской империи, ... Что это, - преступления или тяжелый выбор в экстремальных условиях, когда, на карте стоят человеческие жизни?
Ответить на этот вопрос было бы проще, если бы 15% турок сами бы не погибли от голода, а катались, как сыр в масле. И если бы армяне, находясь на территории османской империи, не выбрали коллаборационизм в качестве своей гражданской позиции в войне, и если бы эта позиция не ставила турецкое население и армию на грань выживания. Армяне саботировали действия турецкого военного руководства в условиях войны, что создавало прямую угрозу жизни другим слоям населения.
Трагедия Хиросимы огромна, но каждый месяц этой войны на протяжении 7 лет, японские захватчики уничтожали путем настоящего геноцида 150 тыс. мирных китайцев, голодом, и расстрелами и биологическим оружием массового поражения. Если бомбы ускорили капитуляцию хоть на месяц, а с этим трудно спорить, не просто же это совпадение дат бомбовой атаки и капитуляции, то количество спасенного ими только мирного населения, в разы превышает количество жертв этих бомб.
Когда ты сам борешься за жизнь, мерки, которыми надо оценивать правомерность и моральность твоих действий смещаются настолько, что целесообразность таких оценок сомнительна. Зачем они нужны? Чтобы гарантировать, что такое не повторится? Но выбор будет сделан снова в пользу выживания. Даже если причина в националистической политике, а не выживании, как в случае с фашизмом, то властям достаточно лишь 1000 раз повторить любую неправду, и она станет «правдой». Всем хочется верить в силу общественного мнения, что именно оно спасет мир, если, например, в Германии второй Гитлер придет к власти. Но, боюсь, это опять будет не оно, как не помогло оно на Украине, а поможет исключительно ОНН и военная сила его членов. Слишком уж это мнение уязвимо и повержено манипуляции.
Нам бы не хотелось, чтобы народ германии быстро забыл свое участие в геноциде других народов, потому, что мы надеемся, что такая память исключит возможность его повторения. Но движущей силой тут является только стыд, который лишь гаснет под внешним давлением. И, возможно, в Германии народ уже не будет хлопать словам оратора: «Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими», но стран и форм геноцида много. Например, можно отказать народу Крыма в праве выбрать себе патрона, и свести вопрос лишь к международному праву, причем в агрессивной форме коллективного невежественного осуждения. Повторению помешает то, что и тогда нас выручило, наши неизменные союзники - армия и флот.
Какие еще могут быть причины, чтобы вести holywar, требуя признания вины от потомков «виновных»? Чтобы получить компенсации? ФРГ за четверть века стала одной из самых богатых стран после второй мировой, когда вся ее промышленность была вывезена в качестве контрибуций. Видимо, правильное экономическое управление, которой обеспечивает скорость роста важнее начального уровня. И разовое вливание не решит все проблемы, зато в борьбе за него будет сломано немало копий. Надо просто оплакать пострадавших и жить дальше, уделяя внимание развитию оборонных сил.
Ответить на этот вопрос было бы проще, если бы 15% турок сами бы не погибли от голода, а катались, как сыр в масле. И если бы армяне, находясь на территории османской империи, не выбрали коллаборационизм в качестве своей гражданской позиции в войне, и если бы эта позиция не ставила турецкое население и армию на грань выживания. Армяне саботировали действия турецкого военного руководства в условиях войны, что создавало прямую угрозу жизни другим слоям населения.
Трагедия Хиросимы огромна, но каждый месяц этой войны на протяжении 7 лет, японские захватчики уничтожали путем настоящего геноцида 150 тыс. мирных китайцев, голодом, и расстрелами и биологическим оружием массового поражения. Если бомбы ускорили капитуляцию хоть на месяц, а с этим трудно спорить, не просто же это совпадение дат бомбовой атаки и капитуляции, то количество спасенного ими только мирного населения, в разы превышает количество жертв этих бомб.
Когда ты сам борешься за жизнь, мерки, которыми надо оценивать правомерность и моральность твоих действий смещаются настолько, что целесообразность таких оценок сомнительна. Зачем они нужны? Чтобы гарантировать, что такое не повторится? Но выбор будет сделан снова в пользу выживания. Даже если причина в националистической политике, а не выживании, как в случае с фашизмом, то властям достаточно лишь 1000 раз повторить любую неправду, и она станет «правдой». Всем хочется верить в силу общественного мнения, что именно оно спасет мир, если, например, в Германии второй Гитлер придет к власти. Но, боюсь, это опять будет не оно, как не помогло оно на Украине, а поможет исключительно ОНН и военная сила его членов. Слишком уж это мнение уязвимо и повержено манипуляции.
Нам бы не хотелось, чтобы народ германии быстро забыл свое участие в геноциде других народов, потому, что мы надеемся, что такая память исключит возможность его повторения. Но движущей силой тут является только стыд, который лишь гаснет под внешним давлением. И, возможно, в Германии народ уже не будет хлопать словам оратора: «Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими», но стран и форм геноцида много. Например, можно отказать народу Крыма в праве выбрать себе патрона, и свести вопрос лишь к международному праву, причем в агрессивной форме коллективного невежественного осуждения. Повторению помешает то, что и тогда нас выручило, наши неизменные союзники - армия и флот.
Какие еще могут быть причины, чтобы вести holywar, требуя признания вины от потомков «виновных»? Чтобы получить компенсации? ФРГ за четверть века стала одной из самых богатых стран после второй мировой, когда вся ее промышленность была вывезена в качестве контрибуций. Видимо, правильное экономическое управление, которой обеспечивает скорость роста важнее начального уровня. И разовое вливание не решит все проблемы, зато в борьбе за него будет сломано немало копий. Надо просто оплакать пострадавших и жить дальше, уделяя внимание развитию оборонных сил.